资深会计师杨富群老师税改报税策略讲座全文

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资深会计师杨富群老师税改报税策略讲座全文

再次感谢杨富群老师和主持人为大家呈现一场精彩的税务讲座,也感谢各位听众朋友参与到我们上周举办的线上税务讲座中;讲座完税务群里讨论很热闹。我们特意将讲座整理成文稿,供大家留存和转发给有需要的朋友。以下是讲座的精彩内容:

《纽育推》:杨老师,您好。对于川普税改,您觉得最复杂的是哪个部分呢?

杨老师:最复杂的,也是最让我们所有的会计师头疼的是一个叫做1999A的税改。这针对有生意的人士,他们生意的收入直接到个人的税表上来交税的。公司的报税跟个人的报税在操作上都会比较复杂,有各种的限制以及根据。因为本来说这些企业或者公司的收入,出租的收入,到个人的税表上来有80%的减免。但又因为它有各种收入的限制。比如:如果夫妻俩报税在31万5之内,这些限制就没有;但是一旦超过了又会分各种置业,就像是我们这些会计师,律师,医生各种这些专业人士的收入又不可以减,所以大家都在想着怎么样才可以把家庭收入控制在31万5左右,这是最复杂的一个。但是这只是针对自己有生意的人士,我想这个他们都会有自己的会计师帮着他们头痛,在这里我们就不细谈了,我们还是针对各种我们喜闻乐见的一些问题在这里细聊。

《纽育推》:是的是的,起码是对于我本人来讲,把这个家庭收入控制在31万5左右是比这有难度的,控制在3万5左右可能还更容易一点,我觉得可能大家很关心一个问题,就是说川普税改,它真的能够帮我们省税吗?如果是能的话,可不可以解释一下,通过什么方式减税的? 

杨老师:你这个问题问得太好了,这个税法的改变,很多分析师都会说,一些大的公司也都已经做出预测,本来认为很多收入在4万内的家庭,有两个孩子的,或者是说收入在12万到40万之间的家庭会获益。但是今年报税到现在,也就一个月了,从网上得知的一些消息,还有我自己的客户的情形来看,很多人的退税都少了,而且本来提前现在这个时候报税的人都是因为在往年的经验中,他们的税表交上去就有一个退税红包,收银行到账。所以都急着现在报,但是今年我们发现很多拿到退回来的钱都不如2017年,我也挺纳闷的。觉得怎么会这样?后来我就他们的2年的税表做了一些分析,发现三个原因,造成了这一批本来可以拿大红包的人,没拿到觉得很失望,那是什么呢?

 

一是川普的这个税法是2017年底出来的,接着在2018年大家拿人工的时候,人工把你们扣以及缴税时,就已经按照新改税法帮你少交税。所以你已经在平时拿人工时就已经拿多了一点钱,但当时你可能就不觉得,但等到现在报税的时候,你会发现你所交的同样的收入,你预缴的税比去年低了很多,虽说你现在税率稍微低了一些,但你退回来的就没那么多了。

二是我们华人家庭比较特别的一个现象,也就是人口红利,因为以2017年标准不但有减免额或者是列项减免,还有人口减免额,在你收入不是很高的时候,越多人减税越多,一个人头就可以减几千块钱的税,所以很多人就会把自己的孩子,还有先生的爸爸妈妈,太太的爸爸妈妈等全都放在自己的税表上来帮着减税,但是今年就只有列项减税,或者标准的减税额,然后就没有这种人口红利了,所以对这类家庭也是一个冲击。

三是有一些本来减免额就不是很高的人,或者说还想要更多减税的,因为他们工作上是拿工资的,但是有一些为了工作上的支出,雇主又没有给,需要自己额外给的那些钱,有些去听课培训之类,这些都加在一起,还可以再帮着冲减一下税,但是今年把这些项目都给改掉了。像会计师以前你给开车司机私费,又给你多扣了几千块钱的,都可以减几千块钱的税,但现在这些项目都没有了。因为这样的一些原因,这就造成大家很多的失落感,税率确实低了,但有些税负反而高了。

《纽育推》:这次税改的变化还挺多的,之前很多退税的策略可能都不太适用了,那么当下情况比较好的能拿到更多的退税的策略是什么?可不可以给我们举一些比较合理的例子? 

杨老师:最合理的可能就把钱捐出去了。当然是开玩笑了。因为今年标准的减税额比往年是大幅的提高了;地税和州税,但是这个对在像纽约州等地税很高的城市又不合适,因为地税跟州税现在一共才可以减1万块钱。很多以前各种的可以减税方法说是捐款,然后本来你是列项后减的家庭,现在如果是夫妇两报税的话,都可能只用一个标准的减免额:24000。但是如果是单身高薪,你可能不会用标准的减免额,比如说有利息,或者是本来只是一个人,就只有12000。那如果州税就交了1万块,再去捐5000块钱的给慈善机构,那又会用列项捐款什么还是有帮助的。当然如果你有房贷,贷款的利息都2万多,再加上你有1万块钱的标准加地税跟州税的减免额,你也会使用列项来算。最好的方法我应该说是在尽量的减少税前的收入,比如说公司有41K或者是医疗存款计划,或者是放到退休账户上来将钱用来减低一下税负。

《纽育推》:如果对于一般的家庭来讲的话,一般是会得到退税,还是一般需要再补税?

杨老师:我现在帮做的是一半一半,有的是退,有的要补很多。因为以前家庭收入不超过,或是没有AMT的家庭, alternative minimum tax,如果收入太高了,地税州税是减不了的,但是你收入的十几万没有hit到AMT的话,地税5万也可以减掉5万。

还有可能一些家庭很有钱,家里还可以支付这些避税,但就收入的话,如果一个人只有10万块钱利税就到7万了,那减掉了7万,基本上不用交税了,但是现在只能减掉1万,那就会变得要是你当时没有预缴够的话,那就变得要补了。收入在5万到12万之间的,很多家庭会出现这种例子。

《纽育推》:比如说我今年我已经很早就报完税了,但是我发现我有一个东西我漏报了,比如说一个银行的什么1099,然后我迟了收到它而没有报;那么如果在我报完税之后,我发现有错漏,那我报税还可以再更改吗?那如果要改的话,一个怎么样的流程?还有什么样的一个注意的地方?

杨老师:这个问题问得好,我今天刚做了两个修改是2017年的。美国税局是允许纳税人在报税三年内修改税表的,比如说2017年的税,如果没有申请延期的话,它可以在2020年的4月15日之前修改。延期的话这是可以退后到2080年的10月15号之前修改都可以。但是你刚才说的问题很有意思的,就是说如果是1099表有一份来迟了,这种情形如果收入不是太大,像几百一两千块钱的话,我是不建议你再去修改,我觉得对纳税人来说最划算的就是等他们给你发单子来,然后你一看就知道怎么回事了,就写张支票,或者在网上直接把这个钱付了。这样子你不需要再去报修改的钱。或者是说不用再去麻烦,因为它这些都与系统匹配的,又跟以前不一样了。当然如果是很大的收入,比你的收入本身以前个数都超过10%,我还建议你得赶紧修改,要不然有个隐瞒收入就不好了。还有一个最主要的,很多时候最后会说有一些你的减税项目忘报了。这个你花钱请会计师,赶紧修改;因为不会说发现你这个税,地税,或者是说你的银行,你给的那个贷款的利息你忘了,这2万块钱没加上去,我给你退多少税。这种事情我不知道,可能以后是人工智能的时候会弄。现在这种事情还没有发生过。

《纽育推》:那我们会不会就是因为这个原因就引起这个税务局那边的一个警告,然后他们会不会是因为这样一个事情会更大范围的调查我们的报税的情况,可能是不单单是今年的,会不会有可能会引起它调查过去好几年的报税的情况了? 

杨老师:这种情形我倒是没有看到过,我从业快20年了,因为这个实在是太普通了!就是有时候一张纸夹在或者什么样就税季得时候都挺乱的,有的就是说可能自己收到了,然后不知道到哪去了,以为给了会计师,会计师这边又没有;或者是很多时候,1099都差不多到年终了,突然收到了一张或什么,有的公司报的迟,这样那样的,这类事情很普遍,所以这就是为什么完全是用机器人来取,根本没人在盯着你,当然如果说你这次犯了错误,下一次你就会知道,比较注意了吗?也不能一而再再而三的,不是说一张两张,但是全都不报那当然不行;如果你大部分都报了,就少那么一张两张的,你所收到的信人都可能没看过,都是电脑自动生成的发给你的。

《纽育推》:所以你是还是一个比较普遍的一个现象,就是说税务局也并不会说因为这个事情要特别去关注我们。是那在什么情况之下我们会引起税务局的注意,税务局会来调查我们的缴税的情况呢?是说这个还比较随机的一个情况?

杨老师:它会有很多的匹配的,收入很低,但是支出很高。这个有可能会引起一种注意。当然如果你说你有很多的海外增余等,或者是本身投资移民带了一堆资产过来,这一些也是OK的。主要就是说很多人就是自雇,他们列的一些费用不合理,比如说你是一个地产经纪,拿了5万的佣金,然后你的支出就49000了,这些引起个税局的质疑。

《纽育推》:那如果是我们就没有这种比较极端的例子的话,那我们是有可能就也会被调查的吗?就是说他会有这随机被抽到的。

杨老师:工薪阶层的话,基本上我觉得至少在我的接手的例子里,我们都是按照正规所有该报的报,该减的减,是没有什么会引起税局来看的。当然最重要的是很多时候接受调查是因为有人举报。举报这个就是说不要触及太多,有的时候因为你报税报的很少,然后朋友举报,说你其实是有收入的,还去拿各种的福利或怎么样的,人家一举报的话,最后如果税局罚了钱,他们可以拿20%做奖金的。

《纽育推》:万一真的是被税局调查了,我们是要怎么样去应对这个税务局的调查呢?

杨老师:我们华人好像总是每天都觉的被税局盯着。其实也没那么伟大。还有就是有些客户一收到税局的信,马上整个人都不好了,睡不着觉了,哪怕就是要补个50块钱的利息,也得头疼得马上给我打电话;其实收到税局的信,首先就是要镇定,不要惊慌。

 

因为美国的税局也是我们纳税人用钱供养的,对吧?在我跟他们打交道的都是professional,很有理由。如果真的是给查到了,不幸中奖了;如果是补交材料,那当然去找你的会计师看,需要补交什么,然后就给回应,把该补的给补上去;同时也不要说为了证明是清白的,弄一大堆多余材料,或什么都补。一般就根据清单要补什么就补什么。所以我们作为纳税人一般要保留大概三年完整原始记录。 如果万一要查起来,之前怎么报的都有证据。如果是不小心报错了也要承认,一定要直接配合,良性的沟通。有时候我们很聪明,就觉得撒个谎。不要。不要欺瞒,态度良好,错报的,或者是多报的,少报的,只要在可以的范围内有正常的理由,最多的就是利息跟罚款。还有有时只要你态度好,连罚款都没有,就是利息跟该补的税补上去就好了。但是如果隐瞒或撒谎,那就是罪了。

所以一定不要隐瞒,能瞒得住还不错;但是你不要撒谎。这个很重要!这很多东西都是一个界限,还有就是收到这些东西不要当看不见,抱有侥幸的心理;全美国那么多人,今天他给你一封信,然后你没有理他,过三四个月他就会忘记了。他们不会忘记的,过三个月,一而再,再而三。当你以为它忘记了的时候,再也没理你的时候,哪一天你卖房子,你会发现税局已经有条令,就是说它在你房子里了:你卖了多少钱,要把它的税加利息先交上,这些钱才到你的头上。这种现象都会发生,因为它知道你有资产,有的时候突然银行的钱不见了,给税局从银行把一部分拿走了。 也就是说一定要直接面对检查,一般来说这种情形就不要自己直接去跟税局打交道,最好是要找一个代理,就是你的会计师,去帮去处理。

《纽育推》:关于留学生在OPT实习期间的一些税务的问题。在市面上面,有很多报税的软件是可以自己去报税的,不一定是要通过会计师去报税。那么在市面上找到的这些软件可靠吗?你有没有说哪一些是你觉得比较好的推荐的报税的软件?

杨老师:留学生报税OPT身份在美国报税是属于外国居民报税。外国居民的报税在会计软件上面,很多公司都不提供,因为开发这个东西,用户很少,就都不提供。有几个好像是是可以的。但今年外国人报税的税法又有很大的改动,一切表格跟以前也不一样了。美国是一个很专业化的社会,报税是每一个聪明的留学生和中国人都可以读懂的,都可以自己把它报出来。我相信一个比较好的有执照的,或者是有专业训练的会计,每天都打交道,可能会提供一些帮助。因为你的时间还有麻烦。现在很多会计师收费也不是很高,你去买个软件也要几十块钱。我不太知道这个市场,有些软件是很贵的,几千块钱一年,还有另外各个州这个费那个费的方式,这个报税的软件上面都有六七千块钱一年。

 

 现在川普是让大家可以自己看,简单几页,但现在也没有像一张明信片那么简单。我觉得:因为今年非居民的报税要有改变,我还是建议去找会计师报了。因为我经常会发现她们出错,然后又去改,我说改税收的费用可能比他报高,省的钱更多,我觉得今年是一个更加需要专业人士帮报的一年。我知道最大的一个报税软件TurboTax,都没有非居民税表。当然要是觉得很简单可以自己报也行,如果是稍微复杂一点的外国学生的税表的话, OPT期间,尤其是拿1099之类,最好还是请会计师去报。

《纽育推》:留学生开始OPT实习的时候,报税退税方面是有哪些需要注意的事项吗?有哪些是需要跟实习单位提前沟通好?

 

杨老师:这个问题很好,因为OPT的学生不需要交美国社保的。如果是转了身份H1,L1,每拿十块钱,7.5%要交给社保,不管你将来留下来不留下来。但OPT是外国人可以不交这个7.5%,雇主也不用帮你交这个7.5%的社保税。但是如果大的公司,人力资源部门都会对这些比较清楚,自然可能就不会帮OPT学生雇员去收取这部分税,公司也省下了这部分税,但一些比较小的公司,或会计部门对这些税法不懂,或者根本一进去就马上自动要付社保。Social Security 和medicare 的话他就会交上去了。这个如果人工很低就无所谓了,但是如果挣10万块钱一年,7.5%也是一笔大数。

 所以要叫公司去改税表,有公司把它退回给你,只是会很复杂。有些公司不想烦就不理你。这个时候留学生可能要告诉公司的人员部门,如果公司不退这部分钱,不帮改报税记录,就你自己报税时把这部分钱要回来,因为是不需要给的。那如果是这样子的话,公司就会又收到社保局的信,要他改这些税表什么,更加地被动了。所以,最好就是一开始与公司保持统一思想杜绝这种事情发生。 如果没有杜绝你可以选择给了就给了吧,只要公司对我好,将来找我就行了。当成是对美国社会做个贡献那也行。就怕到时候你自己又很冤,然后你非得要去弄回来,然后又把公司搞得很不愉快,因为公司为了应对这个错误又要去做很多的修改。跟公司一开始保持沟通也是保护自己,他们也会很感激,公司也可以省下7.5%。

《纽育推》:作为留学生来讲的话,在实习期间,是不是也会跟其他的员工一样享受公司的福利呢?

杨老师:这个所谓的实习期,这就看公司给的合同是什么样的。如果当你是employee,而不是outside contractor,员工的话三个月之后应该有健康保险,应该是可以享用的。合同上写的是什么样的,它不能歧视你,但是如果别的人是三个月就可以拿健康保险的话,给你说四个月,如果你签了,那也没办法,但是基本上应该是一样的福利。

如果是那种设计的或者什么,让在家里就完成工作。给你一个project,你在家里不用上班,在家里可以做了,按件计酬,或是说按时酬,按照每一个合约给钱,那这个不叫雇用,是外面的一个contractor,就给1099。是不可以享受公司的任何福利的,公司也不会帮预缴税,或是说给人工就要扣,根本就不存在说扣不扣社保的事情,

《纽育推》:关于新移民群体的税务的问题,对于新移民来讲,是否需要申报全部的海外资产?

杨老师:新移民是要在税表上是要求申报海外的资产,它的资产是金融资产跟银行资产,还有像出租房,甚至保险现金值,还有就是借给外国人的钱,这些都要申报。但是房产的话是你自己住的,比如说你有四五个房子在上海,在天津,都有,但是你都是当成家,你没有租出去的。你认为是自住而不是用来投资的,可以不用申报。

 

新移民有一个错误的观念,就以为报了这些资产是不要缴税。这些资产都是在移民之前的资产,而且不管怎么样,应该是当地的税。那他这些资产本身是不需要报税的,但是只要申报,比如说你每一个海外的银行,只要说加起来超过1万美金,就要做一个114表给财政部申报,还有个人的税表里面也要把超过5万美金的一一列表申报。我认为大家如果有的话就一定要报出来,尤其是银行户口,现在各种的对通,两个国家之间如果是要这些东西一旦查出来,它最高的罚款可以是你的银行的存款的50%,如果你没有申报的话;但是你申报了,你有200万美金的银行存款在中国,你肯定那一年会有相应的产生一些利息理财收入之类的,那这个收入部分是要交税的;但是你资产本身是不用交税。还有就是如果在外国拥有公司超过10%的股份,在你个人的税表上,就要把这个公司的资金平衡表跟盈利损益表都要报给你自己个人的报税上面。这个是极其复杂的一个事情,我建议新移民都跟专业会计师去探讨怎么样来申报这些资产。

《纽育推》:那么如果是听众朋友,我今天听了这个讲座,然后我知道了,如果我之前没有申报,是如果万一被查出来的话,那个罚款差不多要到资产的一半。那我之前没有申报,那现在我知道这个事情,我想现在来申报的话还可以吗?会不会已经是太迟了? 

 

杨老师:因为是新移民的话,如果前面两年,是可以修改的。我经常做修改的也都是因为客户忘了申报,所以是可以修改的。你自己修改,跟人家发现了来质问你,性质是不一样的。这个就不是说我们之前讲的那个说一点点收入忘了就行的。

《纽育推》:那移民之后中国国内的房产要申报的,那需要怎么样交税呢?它是需要在中国美国同时交税呢?还有它是一个怎么样的一个方式? 

 

杨老师:是要上报的,上报就是按照美国法律,按照它的价值,就像美国出租房一样也有折旧,这个折旧是不管商业还是居家的出租房都是按照40年的折旧来算的。接着就是租金,如果在中国已经交了这个税,也就像交了地税收入税之类的,也可以在出租的表上面显示出来,还有维修费,如果给人家管理费,每个月要给物业费,都是跟美国出租房是一样的。这样报基本上都可能会亏损,主要中国那边那房价太高,出租回报率很低,一加上折旧就基本上是亏损的。所以申报了根本没有任何伤害,反而有益。

《纽育推》:那么海外的房产的话是不是还会涉及到一个汇率的问题?因为它是人民币的吗?然后他要在这边,你要通过美金来申报。

杨老师:是,所有的海外资产的申报,最后都是按照税局弄一年的汇率。会说今年是多少钱,你就按照那个汇率来,全部要转换成美元来申报。

《纽育推》:那么刚刚我们是说了这个海外的产,海外的房产,如果外国人在美国置业,它会涉及到有哪些额外的税务的问题呢?

杨老师:也需要在这边报,如果有出租房,要申请一个外国人的税号,然后就像美国用外国人的税表,如果不是用公司持有这些房产的话,也一样要申报的。就是要报外国人的收入税。

 

除了折旧,它的现金流或者说投资的回报挺高的话,还是有所区别。现在外国人没有标准的减免额,也没有个人减免。所以基本上如果赚了钱,就是没有任何减免额去减,除了折旧之外,如果就按照税率,该是怎么交就怎么交税。所以它的税负会稍微比同样是美国人,就这一个房子的话会贵一些,但当然只是要报这个在美国有收入的税,它不需要全球征税。

《纽育推》:那么在美国出租房的房东的收入是怎么样的缴税的方法?

杨老师:这个是在个人税表上。如果是个人名义拥有的话,那是在个人税表上来报的,就把房子折旧等算进去,租金是多少,费用是多少,最后如果除了折旧,如果有贷款有利息,都减了以后还多出来,就是有赚钱的话,这个利润部分跟个人税一起,税率加在个人的税里面,然后税率是多少就是多少来交的。

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